— Hola, Scott. Felicitaciones por un verano épico. Comencemos con el Fantasy Draft. ¿Sólo costabas $30?
— Un poco más: $37.
— Discutí el draft con mis amigos y todos me dijeron que la razón principal es que nadie sabe exactamente qué jugarás. ¿Cuándo decidiste que este año te interesaban los torneos en lugar de cash?
— Unas dos semanas antes del inicio. Varias personas incluso se interesaron por mis planes, pero respondí evasivamente que planeaba jugar mucho, pero que aún no estaba completamente seguro. Podría cambiar de opinión en el último momento.
Llegué al Draft hacia el final y muchos de mis amigos estaban allí. Cuando me eligieron por lo que, en mi opinión, era una cantidad de dinero insultante, anuncié a toda la sala: "Estoy dispuesto a apostar cualquier dinero contra todos menos contra Shaun Deeb". No hubo voluntarios, todos respondieron que estaba demasiado motivado. Es justo. Pero justo después del draft principal, hubo un draft de $2,500 en la misma sala, ¡donde pagaron otros dos dólares menos por mí! ¿Qué? Estuve allí y dije directamente que jugaría mucho. “Esto no es bueno”, pensé. "Ganaré 10 brazaletes para fastidiar a todos".
— ¿Al final conseguiste hacer alguna apuesta?
— Sí, obtuve algunas apuestas en el brazalete contra una decena de jugadores.
— ¿Estás de acuerdo en que las WSOP son, ante todo, prestigio, y no dinero? Torneos especialmente baratos donde el primer lugar paga una cantidad que puedes jugar en un par de horas en el Bobby's Room.
— Ciertamente. WSOP es la marca más famosa del poker, es impresionante que hayan logrado alcanzar tal reconocimiento. Obviamente el dinero no fue mi prioridad número uno.
— ¿Al renunciar a las partidas cash, sacrificaste mucha expectativa?
— Naturalmente, y no una pequeña. Pero durante los últimos 10 años, siempre opté por Bobby's Room; jugaba entre 10 y 15 torneos en las WSOP y me registraba al final. En algún momento te das cuenta de que en el poker no se trata sólo del dinero, también hay fama, placer, etc.
— ¿Te arrepentiste de tu elección?
—Resultó que fue bastante racional. En medio de la serie, entré en Bobby's Room y me sorprendió lo lamentables que se veían los regulares: todos estaban insatisfechos con algo y se insultaban constantemente entre sí. Incluso le escribí a Eric Wasserson, que jugaba allí: “¿Soy solo yo o todos están más irritables este año?” Él respondió que simplemente no estaba acostumbrado a esta atmósfera, que no había cambiado durante décadas. Entonces finalmente me convencí de que había tomado la decisión correcta, este lugar me estaba chupando el alma.
Sólo verdaderos psicópatas como Oppenheim y algunas leyendas del pasado están dispuestos a prácticamente vivir en esta sala.
— Juego high stakes Hold'em y, a veces, se nos une John Hennigan. De inmediato se da cuenta de que el juego le causa un sufrimiento insoportable, pero que al mismo tiempo le sienta perfectamente. Me parece que soy de los pocos que entiende lo locos que estamos todos, y al resto de los jugadores esta forma de vida les parece bastante natural.
— En mi opinión, gente completamente normal todavía juega a Texas, en comparación con los verdaderos locos, los regulares de los juegos mixtos, de los que yo soy uno.
— Bueno, quizá en comparación contigo. Si traes a una persona de la calle a nuestro poker room, en una hora se irá completamente convencido de que todos necesitamos ayuda médica. El poker de apuestas altas no es algo para todos a largo plazo.
Volvamos a la World Series. ¿Qué importancia tuvo para ti convertirte en Jugador del Año?
— Si me hubieras preguntado el día antes del inicio de la serie, habría respondido que no hay casi nada en esta vida que me preocupe menos. Pero luego comencé a ganar, aparecieron oportunidades reales y yo mismo creí que era bastante posible. Ni siquiera se trata del cartel o de los brazaletes, se trata del hecho de que al principio de la serie dije: "Cuidado, voy a ganar algunos brazaletes y convertirme en Jugador del Año". Y pude hacerlo. En la entrevista después del primer brazalete, prometí que definitivamente ganaría tres brazaletes y mi objetivo eran cinco. Es decir, estaba diciendo completas tonterías que poco tenían que ver con la realidad, pero al final casi todo salió bien.
— Esto es sobre lo que los medios de poker deberían escribir, no las tonterías en las que normalmente se centran.
— Para mí, el principal encanto del deporte reside en las historias sobre las personas. Ahora bien, no voy a entrar en una discusión sobre el poker: si es un deporte o no, no me interesa en absoluto. Pero hay muchas historias interesantes tanto en el poker como en los deportes. Nuestra lucha con Jeremy Ausmus hasta los últimos torneos es una de ellas.
— El enfrentamiento entre Polk y Negreanu es otro gran ejemplo. No dudé ni por un segundo que esto era una idea estúpida por parte de Daniel; tampoco planeaba ver el heads-up durante horas, pero todos los días abría Twitter para saber cómo había terminado la sesión. El Galfond's Challenge está en la misma categoría.
— Sí, especialmente el partido contra VeniVidi, cuyo final fue visto por miles de personas. Hasta la última sesión no me importaba en absoluto el resultado, pero durante las últimas 4 horas miré sin parar.
— A mí me da lo mismo. No sentí ninguna emoción cuando VeniVidi ganó el millón, y no sentí nada cuando Phil recuperó casi todo. Pero el final captó completamente mi atención.
— Deberíamos promover este tipo de eventos de poker tanto como sea posible y no pasar horas describiendo manos aburridas. En el mismo “Jugador del Año”, lo que me cautiva, ante todo, es la carrera, y no el título en sí. Hay alrededor de 12 personas en el mundo a las que les importa esta clasificación, pero todos ellos son los mejores jugadores de torneos del mundo, competentes en todos los juegos. Por ejemplo, Shaun Deeb siempre será un claro favorito porque juega en varias mesas a la vez y nunca entra en tilt ni duerme. Pero también para él la competición muy reñida resulta más interesante; cada año da un consejo a sus competidores: "Hay que jugar tal o cual torneo para sumar más puntos". Lo principal es involucrar al mayor número posible de actores en el proceso.
— Este año cambiaron la fórmula de puntuación; se cuentan los 10 mejores resultados, y no más de uno online. ¿Qué te parece esta reforma?
— Bajo el antiguo sistema, ni siquiera hubiera intentado luchar. En el pasado, esencialmente te obligaban a gastar entre $50,000 y $100,000 adicionales para ganar.
— ¿Porque tendrías que jugar todos los torneos caros?
— No solo eso, sino también mesas múltiples y tirar stacks en una etapa profunda. Y simplemente no podría llegar al top 200 del torneo, independientemente del buy-in. No puedo imaginar cómo puedes tirar tu stack y no luchar por la victoria. Pero con ese planteamiento del “Jugador del Año”, antes era imposible ganar. Eras forzado a quedarte sitout por la siguiente zona de bonificación y correr para registrarte en un nuevo torneo.
— ¿Es realmente posible ganar 4 brazaletes en una serie? Estuviste muy cerca (Ed.: en los últimos días de la serie, Scott obtuvo el tercer lugar en un torneo online de $10k y el sexto en un HORSE de $25k).
— Casi imposible. Puede sonar inmodesto, pero probablemente tengo casi las mejores probabilidades entre todos los jugadores. Yo las calificaría como 1 entre 300 o incluso 1 entre 400. El principal problema es que cada brazalete posterior es mucho más difícil de ganar. Mientras luchas por la victoria en un torneo, te pierdes 4 días y los siguientes torneos. Es decir, para ganar 4 brazaletes tendrás que perderte 16 días, lo que equivale aproximadamente a 25 torneos. Y los principales jugadores juegan alrededor de 60 por serie. Sin victorias en superturbos de un día, esto no es realista.
— ¿Qué te parece la innovación de que las finales de los torneos online se jugaran offline?
— Me gustó, pero sólo por una razón. Creo que los brazaletes online son una completa tontería, así que al menos esto es algo positivo. Pero, en general, estoy categóricamente en contra de este tipo de brazaletes y puedo nombrar 20 razones para ello.
— ¿Qué te parece la serie de invierno en Bahamas?
— Me entristece mucho que compitan con el WPT. Realmente disfruté la serie en Wynn, hicieron un trabajo impresionante. El año pasado jugué allí por primera vez en mi vida y quedé sorprendido por la calidad de la organización. Pero en Bahamas anunciaron garantías absolutamente demenciales; parece que toda la costa este va allí. Es necesario promover estos eventos. Me gustaría ver toda la serie desarrollarse. Pero en las condiciones actuales esto no es realista. No conozco ningún detalle, pero parece que WSOP elige estas fechas deliberadamente. Si el WPT decide moverse, WSOP también lo hará.
— ¿Vas a Bahamas?
— Es lo más probable, aunque odio la Atlántida con todo mi corazón. Por otro lado, he estado allí varias veces, así que puedo sobrevivir a otro viaje. Todos los recuerdos más locos de mi juventud están relacionados con las Bahamas. Llegué a la primera serie con un bankroll de $75.000 y jugué todos los torneos por mi cuenta. Una noche me convencieron para jugar tres juegos de beer pong por $5,000 por persona. A esa edad, veíamos el poker de forma diferente a como lo ven los jugadores jóvenes de hoy. Era tan fácil ganar que no nos importaba el dinero.
— Recuerda la apuesta más loca.
— Me gusta contar historias en las que parezco un idiota. Durante una de las Olimpiadas pasadas jugábamos en el Bobby's Room. Eric Sagström dijo: “El relevo combinado comienza en un par de minutos, me encanta este evento. Necesitamos sintonizarlo". También seguía los juegos y leí sobre natación en Wikipedia. Hablamos de la competencia y Eric dijo: "Es genial que cambien los estilos de natación en ese orden". Le respondí: “Te equivocas, el orden es diferente”. Eric afirmó que sigue los deportes desde pequeño y estaba completamente seguro de tener razón. Pero no iba a dar marcha atrás, acababa de leer el artículo de Wikipedia. Me ofreció apostar $1,000, lo subí a $2,000 y al final llegamos a $25,000. Naturalmente, perdí, y Eric repetía constantemente: "Scott, estoy 100% seguro y no quiero quitarte tu dinero". Pero nada podía detenerme.
— Recordemos brevemente tu biografía. ¿Fuiste a la Universidad de Brown, conociste a Ike Haxton allí y al principio solo jugabas en mesas cash?
— Exclusivamente heads-up NL.
— ¿Creo que nos conocimos por primera vez offline en Turning Stone?
— No, nunca he estado allí. Era Ike quien jugaba high-stakes cash allí incluso antes de alcanzar la mayoría de edad, cuando estaba en la escuela. Ganó mucho dinero.
— ¿Cuándo empezaste a interesarte por los torneos?
— A menudo jugaba torneos los domingos, siempre me gustaron. Hubo un tiempo en el poker en el que los mejores regulares menospreciaban los torneos. Se creía que los jugadores que carecían de la habilidad para ganar en cash iban a MTT. Siempre he estado en contra de este enfoque. Entendí que hay una gran varianza en los torneos, pero en ellos puedes ganar consistentemente. Parece que el primer torneo de $100,000 se celebró en la PCA en 2009 o 2010 y no había ningún jugador de primer nivel jugando en él. Pero yo, Vanessa Selbst y ELky jugamos; éramos buenos jugadores de torneos, pero cualquier regular de NL $25/$50 de Stars nos habría destrozado. Ni siquiera sé las razones de tal ignorancia, aparentemente pensaban que no era digno de su nivel. E inmediatamente me di cuenta de que los torneos high rollers no deberían perderse.
— ¿No había tantos entonces?
— Alrededor de 2010, cada serie importante comenzó a agregar torneos de entre $25,000 y $50,000, a veces de $100,000, en los que jugaban entre 30 y 40 personas. Recuerdo que en algún momento Dan Shak era el más ganador en ellos. Y los regs fuertes de cash continuaron ignorándolos durante bastante tiempo. Todo cambió cuando Ike y Nikita empezaron a jugar. Muchos dijeron: "Ya que Nikita está jugando, entonces deberíamos intentarlo nosotros también".
— En 2012, jugaste un torneo de $1 millón y le diste al mundo una de las mejores manos en la historia del poker televisado.
— El clip dura poco menos de 8 minutos, pero en realidad la mano duró 15 minutos. Al final, Negreanu pidió que llevaran el tiempo.
— Creo que tu discurso durante esta mano es suficiente para incluirte en el Salón de la Fama.
— Y eliminaron mi parte favorita. Tobias y yo somos buenos amigos, en un momento le pregunté: "Toby, ¿realmente tienes ases?" Él respondió: “Lo juro”. A lo que le dije: “Si las tiras, no volveré a intercambiar acciones contigo en mi vida”.
Mencioné específicamente las manos obviamente absurdas con las que debería haber hecho un snap call: AQ o KQ. Cuando dijo que tenía una mano más fuerte, pensé: "¿Qué carajo está pasando?". Los comentaristas notaron que estaba completamente tranquilo. Realmente no estaba nada nervioso, lo cual se ve claramente en el vídeo. Simplemente se dio cuenta de que definitivamente no foldearía una mano tan fuerte e internamente se despidió del torneo.
— Al principio de la mano tenías 12-13 ciegas, ¿verdad? ¿Me pregunto en qué te puso?
— Ni idea. Creo que incluso los jugadores más fuertes tienen momentos en los que sus cerebros parecen apagarse. Y Tobías era sin duda uno de los más fuertes en ese momento. Quizás el tamaño del buy-in tuvo un impacto. Además, no importa en absoluto cuál sea la parte que le corresponda a una persona.
— ¿Estás de acuerdo en que el poker atraviesa quizás el mejor momento de la historia? Por supuesto, todo es relativo, y no sé cómo funcionan las cosas en los juegos abiertos de $5/$10. Pero compro acciones de otros jugadores, veo quién juega allí. En mi opinión, las alineaciones de 2008 no eran mejores. La única corrección es que los idiotas modernos saben mucho más.
— No es una cuestión de alineaciones; estoy de acuerdo en que en $5/$10 no eran especialmente complicadas. El problema es que los jugadores más fuertes en estos límites ahora simplemente no tienen adónde ir más lejos.
— En mi época tampoco había juegos caros por encima de $10/$20, sólo los juegos por invitación eran más altos. Por supuesto, era mucho más fácil entrar en ellos que ahora, pero nadie podía entrar Bobby's Room simplemente añadiendo su nombre a la lista.
— En realidad, así es como llegué allí. Recuerdo que vine a jugar una de las primeras sesiones en las mesas mixed de $200/$400; era uno de los límites más baratos. Vi que Robl, Rast y Bilzerian estaban negociando algo con los directivos. Resultó que Manny Pacquiao vino a Las Vegas con amigos y quería jugar al poker. Pregunté si me dejarían sentarme en la mesa. Simplemente contaron el número de jugadores con los dedos y dijeron que había un lugar. No era particularmente amigo de ninguno de los participantes en ese momento, pero terminé en la misma mesa con Pacquiao y algunos muchachos de Nueva York, cuya jugada favorita era un all-in ciego preflop. Ahora esto es imposible.
— Más bien quise decir que antes el elemento determinante del éxito era la habilidad, pero ahora la psicología y la capacidad de entablar amistades son más importantes.
— Soy la peor persona para esta discusión. Pasé toda mi carrera tratando de evitar los juegos cerrados y luché con ellos. Todavía creo en el romance del poker, así que creo que es importante mantener los juegos abiertos a todo el mundo. Estoy muy contento de haber logrado hacer esto con los juegos mixtos en Bobby's Room. Por supuesto, estoy de acuerdo en que el aspecto social ha pasado a ocupar un lugar central, pero siempre he intentado mantenerme alejado de él.
— ¿Cómo pasaste a los juegos mixtos?
— Vencí a todos en heads-up NL en los límites de $5/$10 y $10/$20, comencé a mirar el lobby de $25/$50, había 20 jugadores allí que no jugaban entre ellos en absoluto. Los miré durante varias semanas y compilé una calificación. Al principio jugaba con los más débiles, poco a poco llegué a los mejores y luego dejaron de jugar conmigo también. No quería convertirme en el jugador número 21 que se sienta en el lobby esperando algún fish. Siempre jugué al poker para vencer a otros regulares. Como Omar de The Wire, que ganaba dinero robando a los narcotraficantes. Empecé a pensar en qué hacer a continuación y acaban de aparecer en PokerStars mesas con juegos con límite . Yo y algunos otros chicos de Hold'em empezamos a jugar $100/$200. Nadie entendía lo que estaban haciendo, pero nos divertimos mucho. Gracias a esos juegos, me enamoré del poker con una nueva intensidad. Después del Black Friday, dejé Las Vegas durante un año y medio para seguir jugando online. Pero luego me di cuenta de que no podía vivir fuera de EE. UU., así que regresé justo a tiempo para la inauguración de Aria, donde comencé a jugar regularmente mixed en $200/$400.
Para mí, el poker siempre ha sido una competición en la que quiero llegar a lo más alto. Y allí estaban los mejores: Doyle Brunson , Phil Ivey y otros. Siempre soñé con jugar con ellos.
— Nuestra generación se inspiró en las estrellas del poker televisado de los años 90. ¿Crees que los jugadores jóvenes de hoy en día se inspiran en Brian Rast o Scott Seiver?
— Sería genial, pero lo dudo. Gracias a ESPN y al subdesarrollado Internet, las estrellas de esos años adquirieron un aura especial. Ni siquiera puedo imaginar lo que tengo que hacer para lograr un efecto similar. En aquellos años, cualquier fotografía de Phil Ivey, por ejemplo, con fajos de billetes debajo de una silla, causaba una tormenta en 2+2. Inmediatamente aparecía un tema de 30 páginas en el que todos fantaseaban con qué sucedía allí exactamente. E Ivey nunca había concedido una entrevista, por lo que un aura de misterio surgía a su alrededor. Es poco probable que alguien diga ahora "lo misterioso que es Brian Rast" cuando vea una foto de él comiendo un sándwich.
— El partido entre “La Corporación” y Andy Beal también es difícil de imaginar ahora. Lo más probable es que nunca sepamos si sucede algo como esto.
— Una de mis principales decepciones en el poker está relacionada con Beal. Cuando quiso jugar por segunda vez, Doyle me llamó y me dijo que Beal estaría en Las Vegas en 12 horas y que querían invitarme. Apenas conocíamos a Doyle en ese momento, solo a veces jugábamos juntos. Desafortunadamente, estaba en el Aussie Millions, e incluso después de estudiar el horario de vuelo, estaba convencido de que era imposible llegar allí en menos de 16 horas. Al final, Todd Brunson jugó y ganó $5 millones. Doyle me llamó para decirme que lo lograron sin mí. También recuerdo que le pregunté a Doyle si podían aceptarme como una aprte del grupo. Él respondió riendo: “Por supuesto que no”.
— ¿Crees que serás incluido en el Salón de la Fama el próximo año? ¿Y esto te molesta en absoluto?
— Me preocupa, aunque no sé por qué. Creo que deberían incluirme. Lo más interesante es que a todos les encanta discutir quién es digno y quién no. Aunque en realidad sólo hay 40 personas en el mundo que entienden este tema. Muchos de ellos ya son miembros del Salón de la Fama y me conocen muy bien por los juegos mixtos.
— El problema es que cumplirás 40 años al mismo tiempo que Nick Schulman.
— Este problema no es nuevo. Me parece absurdo que Isai Scheinberg todavía no esté incluido. Por otro lado, este año también votaría por Antonius, y el año pasado habría votado por Rast. En un mundo ideal, deberían elegir 40 personas, deberían tener la oportunidad de votar por varios candidatos y todos los que obtengan el 75% o más deberían ser incluidos en el Salón. Es decir, a veces no se incluirá a nadie y, a veces, habrá 6 personas a la vez. Este es aproximadamente el sistema del béisbol. Lo principal es no permitir la votación pública, porque los aficionados comunes y corrientes no entienden nada de nada. Por ejemplo, Ted Forest prácticamente no tiene posibilidades de ser elegido, aunque definitivamente es digno y en un momento fue uno de los más fuertes. Pero, ¿cómo saben esto los aficionados al poker corrientes?
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