— Hola, Doyle. Gracias por invitarme a tu casa.
— Hola, está bien, nada especial.

— Tienes 85 años, ¿cómo te sientes?
— Como a tu edad. Mentalmente estoy al 95% y físicamente al 10%.

— ¿Es por eso que no juegas mucho ahora? En el verano, escribió que su esposa tampoco se siente muy bien.
— No diría que juego poco. Durante la World Series, jugué en Bobby's Room casi todos los días. Fui a Rio una vez más para jugar un torneo.

— ¿Luego anunciaste que este era tu último torneo?
— No quiero hacer declaraciones en voz alta, tal vez vuelva a jugar. Las pausas largas son malas para mi salud. He estado jugando casi todos los días durante más de 60 años. El poker ha sido parte de mí durante mucho tiempo, jugaré mientras pueda sentarme en la mesa.

— ¿Cuánto suelen durar tus sesiones ahora?

— Depende de cuando empecemos, pero yo siempre salgo como a las 10 de la noche, a más tardar a las 11. Mi mujer no se acuesta hasta que yo regreso a casa. Creo que después de 57 años de estar juntos, se merece una noche de sueño.

— Cuando eras joven, ¿solías jugar varios días seguidos?

— Sí, por eso me hace gracia escuchar cómo ahora se jactan de las sesiones de 36 horas. Nosotros precalentamos mucho. Era común que Chip y yo jugáramos dos días seguidos, muchas veces jugando 3 o incluso 4. Y entonces nadie usaba dopaje, solo en los años 80 la cocaína se puso de moda entre algunos jugadores.

— En uno de tus libros, hablaste de un jugador llamado Virgil que murió justo en la mesa durante el juego. ¿Jugaste cinco días seguidos entonces?
— Sí, no recuerdo exactamente. Pero recuerdo la situación como si hubiera ocurrido ayer. Jugamos regularmente con él durante 3 o 4 años, de repente se lleva el bote y se cae sobre la mesa.

— ¿Estabas en esa mesa?
— Sí, murió justo después de la mano contra mí. Jugamos A-5 lowball, él obtuvo 7-4 y yo obtuve 7-5. Empujamos, dijo que tenía un siete, abrí mis cartas. Respondió que no tenía un cinco, tomó las fichas y murió. [Ed.: en el libro, Doyle agrega el detalle de que Virgill logró beber whisky justo antes de morir.]

— ¿Y este no fue el único caso de este tipo?
— No, por una extraña coincidencia, el segundo también ocurrió durante un juego de lowball. El tipo hizo 6-4 contra mi escalera y también murió justo después de la mano. Era mayor, Virgill tenía 50 años y este tenía 80 años.

— ¿El cooler tuvo ese efecto en él?
— Aparentemente.

— En su juventud, ¿usted mismo se encontró a menudo entre la vida y la muerte a punta de pistola?
— Sí, ya se ha escrito demasiado sobre esto, creo que casi todo el mundo es consciente de ello. El poker en Texas y otros estados del sur era entonces un negocio difícil, nos robaban regularmente. También intentaban engañarte a cada paso, era necesario tener esto en cuenta. Viajábamos a diferentes ciudades y jugamos con los lugareños. Todos nos conocían, teníamos la gloria de jugadores fuertes pero honestos. Por lo tanto, jugar con nosotros era visto como un desafío. La honestidad y la capacidad de pagar justo después de perder siempre han estado en el precio.

— ¿Leí que gastaste $400,000 para publicar Super System?
— Sí, creo que negocié con Doubleday, me ofrecieron el 6% de las ventas. Esto no me convenía. Sugerí que publicara el libro yo mismo, les vendiera una tirada a $10-12 la copia, y ellos podrían revenderlo a $20 o lo que quisieran. No les convenía. Luego abrí mi propia editorial, instalé imprentas y contraté personal con grandes salarios. Lanzamos tres libros además de Super System, Winning Poker Secrets de Bobby Baldwin y Book of Poker Tells de Mike Caro.

— ¿Tu libro tenía un nombre diferente al principio?
— Sí, el primer título fue Cómo gané más de un millón de dólares jugando al poker. Vendíamos libros a $100 la copia, pero los costos también eran muy altos y nunca se convirtió en un negocio exitoso.

— En su juventud, ¿también fue una promesa del baloncesto?

— Sí, se me consideraba muy talentoso. A los 19 años jugaba en el equipo de la universidad, medía 190 cm, era base y muy grande para este puesto, tenía brazos largos y buen salto. Los oponentes tenían problemas conmigo. Observé el juego de jugadores fuertes y en el entrenamiento traté de repetir todos sus movimientos. Para ser honesto, creo que me adelanté a mi tiempo. Los Lakers vinieron a verme. Sus exploradores le dijeron a mi entrenador que estaban pensando en llevarme al próximo draft en la primera ronda. Para mí jugar en la NBA era un sueño, nunca pensé que haría otra cosa.

— ¿Pero la lesión de rodilla tachó todo?
— Así es.

— Después de eso, tu vida cambió drásticamente. Pocas personas lo saben, pero tienes una maestría. ¿Tenías otras opciones además del poker?
— Sí, y en los primeros tres años prácticamente no estudié, el puntaje promedio fue de 3+, y para obtener un diploma tuve que subirme a 4+. Por primera vez en mi vida, tuve que tomar libros de texto y terminé con solo cinco. Tengo un título en educación y negocios. Planeaba permanecer en el sistema educativo, convertirme en maestro o entrenador, y en unos años ocupar un puesto administrativo. Pero los sueldos eran ridículos, lo máximo que me ofrecían eran 4.000 dólares al año. Nunca olvidaré que mi vecino se fue a trabajar de maestro por $200 al mes, aunque no tenía maestría. Por supuesto, entonces el valor del dólar era muy diferente, pero todavía era muy pequeño.

— Mencionaste el negocio editorial. Leí que comenzaste un millón de proyectos diferentes: querías levantar el Titanic, te dedicabas a las minas y al petróleo. No tenía miedo de desafiar, y los jugadores de hoy no se sientan a jugar hasta que están seguros de la ventaja: rara vez crean acción por sí mismos, quieren llegar a todo listos. ¿Qué opinas de estas diferencias generacionales?
— La gente era diferente en ese entonces. En nuestro tiempo, el poker era como la NBA para los niños del gueto. Probablemente fui el primer profesional educado. La mayoría ni siquiera terminó la escuela, para ellos era la única oportunidad de ganar mucho dinero. Para mí, el poker era, ante todo, una competición, sobre todo después de una lesión.

— ¿Cómo te sientes acerca de los jugadores de hoy que no juegan contra la casa, no hacen apuestas paralelas y solo tienen el EV en mente?
— De jugar contra el casino, aconsejo a todos que se mantengan alejados. Me parece que los jugadores simplemente se ven obstaculizados por varias deficiencias que no son del poker: algunos se ven atraídos por el casino, algunos apuestan mucho en los deportes y otros tienen problemas con las drogas. No hay muchos tipos que lo den todo al poker. Es sólo una era diferente ahora.

— Me gustaría hablar sobre un par de tus manos memorables. Dicen que contaste cómo hiciste una escalera real contra Bobby Baldwin, y él se retiró con un as full house. ¿Esto es cierto?
— Recuerdo que obtuve una escalera real solo dos veces. Al menos en Hold'em, con las dos cartas ocultas.

— ¿En toda tu carrera?
— Sí, y las dos veces contra Bobby. Una vez jugábamos en Golden Nugget, igualé su subida con . El flop reveló . Él fue all-in con quads de jotas, pagué el all-in y él dio vuelta sus cartas riéndose. Pero vino la .

Un par de años más tarde estábamos jugando con límite de $3k/$6k en el Bicycle Club, y junté un gran contra su full de ases. Cuando le resubí por cuarta o quinta vez en el river, se retiró.

— También te convertiste en miembro del primer bote de $1 millón en la historia de Las Vegas. ¿Recuerdas esa mano contra Crandall Eddington?
— Sí, claro que me acuerdo. Conseguí un runner-runner de poker contra un trío superior en el flop. [Doyle recientemente recordó esta mano en Twitter.]

— ¿Cómo celebrabas esos éxitos en esos días?
— Nunca he sido un bebedor, así que no iba a bares. Ni siquiera sé, sólo caminaba a casa.

— Sí, te casaste pronto.
— Sólo unos pocos jugadores tenían familia. Es bastante difícil con nuestro estilo de vida. Tuve la suerte de encontrar a la mujer adecuada.

— En el libro escribiste que una vez casi rompieron después de un viaje a París.
— Incluso nos divorciamos, pero después de dos semanas estábamos juntos y pronto nos volvimos a casar. Mi esposa es una señora muy conservadora.

— ¿Trabajó como farmacéutica e invirtió con éxito su dinero?
— Sí, ella es todo lo contrario. No hubo una sola mala inversión en su vida, y yo no tuve una sola exitosa.

— Excepto ella?
— Sí, ella es mi mejor inversión.

— ¿Después de 12 operaciones, probablemente te sientas invulnerable? ¿Te dijeron los médicos que podrías vivir hasta los 120 años?
— Sí, fue en el hospital Pritikin, no sé si ahora funciona. Chip y mi familia viajaron por Europa. Él y yo éramos muy aficionados a la comida deliciosa, íbamos constantemente a restaurantes caros. Al regresar, decidimos que sería útil perder un par de kilos, y fuimos a este centro en Miami. Revisaron mi sangre, tomaron otras pruebas. Por la mañana vinieron a tomar sangre nuevamente, y un día después, nuevamente. Luego me explicaron que mi nivel de colesterol era demasiado bajo, otros pacientes solo sueñan con esto y siguen dietas especiales. Y comía de todo, entonces tenía mucho sobrepeso.

— ¿Estaba relacionado con el trauma?
— No pienses. Chip no tenía heridas, pero estaba igual. Solo comíamos en la mesa de poker todo el tiempo. Y cuando juegas a las cartas todo el día, no queda tiempo para el gimnasio. En el verano jugué mucho al golf, pero no fue suficiente. De niño, llevé un estilo de vida saludable, crecí en una granja, comí vegetales y otros alimentos saludables. Cuando hacía deporte, también cuidaba mi peso, no bebía Coca-Cola en absoluto.

— Todos saben que su hijo Todd siguió los pasos de su padre, ya está en el Salón de la Fama y tiene un brazalete. ¡Pero me sorprendió saber que tu padre también jugaba al poker!
— Para mí también fue una sorpresa, me enteré recién a los 25 años. Antes de eso, no hablábamos de poker en absoluto.

— ¿Era mucho mayor que tú?
— Sí, tenía 50 años cuando nací. Pero pudo llevar a sus tres hijos a la universidad sin tener un trabajo prestigioso. Al parecer, ganó dinero en el poker. Pero mi pasión por el juego no tiene nada que ver con eso.

Cuando Todd empezó a jugar, inmediatamente supe que sería un buen jugador. Por lo tanto, no me importó cuando decidió abandonar la escuela. Se formó como abogado y fue un campeón de debate. Mi hija Pam también es una buena jugadora, poca gente lo sabe. Rara vez juega, pero sus resultados son fenomenales, especialmente en línea, donde ganó varios torneos importantes.

— Siempre llamaste a Chip el jugador más fuerte de la historia, ¿y a quién más incluirías en el top 5?
— Hay demasiados buenos jugadores ahora y todos siguen jugando, así que nombraré a jugadores de mi época: Johnny Moss, Puggy Pearson, Jack Straus y Sailor [Brian Roberts].

— ¿Qué crees que pasará con el poker en 20-30 años?
— Creo que siempre habrá poker, es un juego demasiado interesante. En primer lugar, esto se aplica a los torneos, especialmente mientras se sigan mostrando en la televisión.

— ¿Y las apuestas altas? Lo pregunto porque los jugadores jóvenes de hoy no están haciendo nada para mantener el poker atractivo para la gente de negocios.
— Sí, eso es parte del problema. Los empresarios también se han dado cuenta de que no pueden competir con los profesionales, por lo que organizan juegos cerrados para ellos mismos.

— ¿Te refieres a habitaciones privadas en el casino?
— No, en casa, pero no entraremos en detalles. En mi juventud, capos de la droga, mafiosos y dueños de hoteles venían de todo el país a jugar al poker. Gracias a ellos, el poker ganó popularidad en Las Vegas, antes de eso el juego también estaba en declive.

— Esto sucede mucho con el poker. ¿El juego también estaba en declive a principios de la década de 2000?
— Sí, hasta que aparecieron las cámaras integradas y el poker llegó a la televisión. Todos los días recibo 5-6 cartas con fotos y solicitudes de autógrafos, y cuando voy al casino, todos me dicen que me ven constantemente en la televisión. Pero no he filmado en ningún lugar durante cinco años, aparentemente, están reproduciendo reposiciones. Mori [Eskandani] está planeando hacer una serie de programas de poker de apuestas altas, tal vez algo como High Stakes Poker, el mejor programa de poker de todos los tiempos. [La serie ya está disponible en PokerGo]

— ¿Jugaste bien allí?
— Sí, gané 15 sesiones seguidas.

— En alguna entrevista dijiste que una de tus principales decepciones en la vida es la negativa a vender el sitio DoylesRoom por mucho dinero.
— Sí, me ofrecieron más de $200 millones, creo, 260, y yo tenía el 50% del sitio. Por supuesto, lo recuerdo con amargura. Pero luego fue la decisión correcta, todo cambió solo por la UIGEA.

— ¿Las salas en línea ayudaron a la acción en las apuestas altas en vivo?
— Naturalmente, fueron una gran parte del juego y ayudaron a promover el poker en la televisión. Los jugadores recibieron mucho dinero por pegatinas.

— Phil Ivey actualmente está demandando a varios casinos por sus ganancias de baccarat. ¿Cuál es tu opinión sobre esta historia?
— Esto es una completa tontería. No lo podían dejar jugar, pero una vez que lo dejan entrar, hay que pagar. Ni siquiera tocó las cartas. Es una pena que esto le haya pasado a Phil, solo encontró la manera de vencerlos. El engaño de sus acciones, en mi opinión, no existe, simplemente descubrió un error y lo aprovechó.

— ¿Cómo manejaría Benny Binion esta situación?
— Creo que pagaría.

— ¿Paga, pero el jugador ya no cruzaría el umbral de su casino?
— Esto es posible.

— Has visto muchas cosas terribles en la mesa, has perdido muchos amigos. ¿Cómo reaccionas cuando lees esos rumores sobre ti en Internet?
— ¿Quieres decir "RIP Doyle"? Leí esto con una risa, parece que incluso una búsqueda en Google de mi nombre arroja un artículo sobre mi muerte como uno de los primeros resultados. Pero planeo vivir hasta los 102 años, esta es mi mano favorita.

— ¿Por qué todavía no se ha hecho una película sobre ti? ¿Has recibido tales ofertas?
— Sí, me llamaron, dije que con gusto aceptaría si me escuchaban. No quería que acumularan historias. No les convenía.

— ¿A quién te gustaría ver en el papel de ti mismo?
— Ya es demasiado viejo, pero siempre llamo a este actor: Robert Duvall.

— Él podría interpretarte a tu edad actual, pero la película obviamente necesitará un Doyle joven. ¿Has conocido a Robert en persona?
— Sí, Jack Binion una vez nos invitó a una cena de Pascua. Robert es una persona muy agradable, sin asomo de estrellato, muy ocurrente.

— Cuéntanos sobre tu apuesta favorita, tuviste muchas.
— Una apuesta que me ayudó a perder 100 libras (45 kg). Estaba en la cima de mi peso, de alguna manera durante la sesión quería ir al baño. Pero me dolía mucho la pierna y apenas podía levantarme. Uno de los jugadores dijo que debería perder peso. Entonces tenía unos 50. Antes de eso, hice una apuesta similar más de 10 veces y siempre gané. Esta vez anuncié que perdería 100 libras, todos se rieron. Apuesto mis $10,000 contra los $100,000 de Lyle Berman, Bobby Baldwin y Chip Reese. Siguieron riéndose toda la noche de la estúpida apuesta que hice. Y lo continué esa noche, y después de cada bote que gané, ofrecí subir la apuesta, terminé con $100,000 contra $1 millón, me dieron 2 años, y durante el primero no perdí ni una libra. Cuando comencé a perder peso, rápidamente perdí 10 libras y me di cuenta de que podía tener éxito. Especialmente cuando le había dado mis $100,000 por adelantado. Mi esposa me apoyó, solo comíamos pescado con parmesano y el peso comenzó a bajar a un ritmo récord. Dos semanas antes del final de la apuesta, anuncié a mis oponentes que tenía 2 libras que perder antes de ganar. Les ofrecí pagar por adelantado con un pequeño descuento para que finalmente pudiera comer. Les perdoné el 2%.

— En otras palabras, ¿pagó $ 20,000 para comenzar a comer dos semanas antes?
— Sí, puedes decir eso. Valió la pena.

— ¿Pagaron?
— Por supuesto, ni siquiera se discutió. Y perdí ese dinero esa misma noche.