Como les contamos a fines de marzo, las salas GGPoker y PokerOK (skin de GG en Rusia) le declararon la guerra públicamente a las escuelas y establos de poker. Hace unos días se sumó un comunicado oficial de GG Network en donde dicen que bloquearán las cuentas de los jugadores asociados a establos que violen las reglas de la plataforma.
Estas posibles medidas podrían afectar a miles de jugadores pertenecientes a escuelas y establos. Es por eso que nos pusimos en contacto con cuatro escuelas de América Latina para preguntarles su opinión sobre las acusaciones.
Les hicimos estas preguntas:
- ¿Qué piensan sobre las acusaciones contra las escuelas y los establos? ¿Están justificadas?
- ¿Se encargan de controlar y promover el juego limpio entre sus alumnos? ¿Les pasó que les suspendan alguna cuenta en GGPoker?
- ¿Piensan que las escuelas y establos pueden ser una amenaza para el ecosistema del poker?
- ¿Qué les dirían a los directivos para que revean la situación?
Juan Barattini de Burning Chips
El argentino Juan Barattini tuvo un gran 2023 en donde quedó en la cima del ranking del circuito Latin American Poker Tour, obteniendo el mayor logro de su carrera según nos dijo en una entrevista. Es también parte del equipo de “Burning Chips”, que tienen una escuela de Spins y MTT.
Estas fueron sus respuestas:
1) ¿Qué piensan sobre las acusaciones contra las escuelas y los establos? ¿Están justificadas?
Estoy en total acuerdo con que las salas tomen medidas sobre violaciones que afecten la integridad del juego tales como: teamplay, softplay, colusión y ghosting. Es de vital importancia para el ecosistema y la prolongación en el tiempo de nuestro querido juego, que se cumplan cada una de estas normas.
Lo que no estoy para nada de acuerdo es que apunten simplemente a las escuelas y no al total de jugadores, y que anuncien que "las escuelas son el principal problema", cuando evidentemente no lo son. Cuando hablan de "estrategias" como si fuera algo malo, claro que hacemos estrategias, claro que estudiamos, claro que nos preparamos, que pensamos en rutinas saludables, en alimentación, en entrenamiento físico y psíquico.
Las escuelas crean jugadores desde 0, al menos nuestra escuela lo hace, tomamos jugadores con energía, con ganas de progresar y trabajamos con cada uno de ellos para que intenten lograr sus objetivos a largo plazo. Integramos e introducimos gente a esta hermosa y dura profesión; por qué habría de estar mal hacer estrategias, estudiar y tratar de lograr progresar y batir niveles para llegar lo más alto posible.
En eso estoy muy en desacuerdo con GG y estoy al tanto que perjudican al jugador regular de manera muy obvia. Tiene sentido que le den más rakeback y promociones al jugador recreacional, pero no tiene sentido que persigan al jugador regular por ser ganador.
Es muy difícil ser ganador, y conlleva muchísimo esfuerzo el lograrlo. Por lo tanto, es muy injusto que una vez pasado todo ese proceso, la sala simplemente trate de poner la mayor cantidad de piedras en el camino para que aun así no puedas lograrlo. Al jugador ganador en dicha sala, le aplican muchas piedras para sacarlo de juego, los jugadores recreacionales nunca lo ven, pero la enseñanza que le están dando al mundo del poker es que: aun intentándolo, probablemente no lo logres. Hablo más que nada en el caso de la mitad de mi escuela que se dedica a spins, en la cual es muchísimo más afectada que la modalidad MTT.
2) ¿Se encargan de controlar y promover el juego limpio entre sus alumnos? ¿Les pasó que les suspendan alguna cuenta en GGPoker?
A nuestros jugadores le solemos decir: Si te encuentras algún compañero de la escuela en la misma mesa, jueguen como si les debiera dinero, hagan todo lo posible para ganarle a su compañero, como así también a todos los que están en su mesa. Usen en su contra las estrategias que saben y den lo mejor de sí mismos.
A nosotros no nos interesa que hagan softplay en lo más mínimo ni mucho menos colusión, no queremos que nuestros jugadores cambien la forma de juego para peor, queremos que siempre estén al tope de su juego. Por lo tanto, no hay ningún tipo de amistad en la mesa, fuera de ella, estudiaremos todos juntos para mejorar y compartir este duro y hermoso camino juntos.
Nunca nos han suspendido una cuenta, pero siempre tenemos que hacer nuevos cálculos matemáticos para intentar descifrar el rake que la sala nos cobra o el rakeback que la sala nos devuelve, lo vuelve tedioso pero son las reglas del juego. Como jugadores de poker, no nos queda otra que adaptarnos.
3) ¿Piensan que las escuelas y establos pueden ser una amenaza para el ecosistema del poker?
Las escuelas de poker, promueven el poker, lo hacen crecer, traen a nuevos jugadores y buscan lo mejor para el bien grupal y personal de cada uno de los que la conforman. La única amenaza real, es uno, contra sí mismo. No estudiar lo suficiente, no grindear lo suficiente, no superarse en el día a día, creer que sabemos todo. No veo ninguna amenaza contra otra escuela, veo un desafío. Si me preguntas si es más duro el poker hoy en día te digo que claro que lo es y seguirá evolucionando.
Aun así, siempre habrá margen para mejorar, siempre habrá edge sobre los rivales. La escuela trae nuevos jugadores, malos, regulares, buenos y excelentes. Más jugadores representan más poker a largo plazo. Fin de la historia.
4) ¿Qué les dirían a los directivos para que revean la situación?
Desde mis 14/15 años, siempre me gustaron los juegos de estrategia, jugué muchísimos de ellos y siempre con la misma pasión. Ver la Serie Mundial de Poker y las transmisiones de Pokerstars de todos los eventos mayores a lo largo del mundo me dio un sueño.
No quería ganar dinero, no quería comprarme el mejor auto o vivir en un lugar paradisiaco.
Quería lograr batir este juego, quería jugar contra los mejores, quería total libertad de mis horarios, de mis días, de mi vida. Ese sueño lo fui persiguiendo, con mil caídas, trabajando en muchas otras cosas, pero siempre con el poker abajo del brazo, estudiando, fracasando y volviendo a intentar.
Al jugador de poker nadie le regaló nada, se fue formando y construyendo, el que es profesional de poker lo sabe mejor que nadie. Si fuera fácil todo el mundo lo haría sin pestañear. Y luego de todo ese camino recorrido, hoy en día lo único que se promueve es el negocio.
Lo entiendo, vivimos en este mundo que gira en torno al dinero, sin dinero no podemos vivir, no podemos comer. Pero hay algo más importante y es el sueño de lo que queremos ser, de la libertad que queremos construir. Y es triste que las salas intenten todo el tiempo poner piedras al jugador regular para que no lo pueda lograr.
Hay un pequeño peldaño entre "break even" y "ganador", y GGPoker se esfuerza bastante para que el break even se mantenga a lo largo del tiempo. Simplemente les diría: dejen que la gente que se esfuerza pueda lograrlo.
Matías Gabrenja de Pisco Poker
Matías “Festivuss” Gabrenja lleva ganados $3,3M en los paños virtuales según Poker Stake y $614K en el circuito de torneos en vivo. Es además uno de los fundadores de la escuela “Pisco Poker” que se especializa en MTT’s.
Las respuestas de Matías:
1) ¿Qué piensan sobre las acusaciones contra las escuelas y los establos? ¿Están justificadas?
Creo que es cierto que las escuelas contaminan el ecosistema del poker en el sentido de que generan muy buenos jugadores y generan un promedio de jugadores en la mesa que convierten la mesa en un juego de casino. ¿Por qué pasa esto? La diferencia entre un torneo de poker y un juego de casino es que en los torneos jugás contra otros jugadores y en los casinos jugás contra la casa. Para sacar ventaja de los otros jugadores en los torneos necesitás batir el rake, pero si la mesa tiene mayoría de jugadores buenos ya no se puede ganarle al rake. Cuando sucede eso es como jugar contra la casa y se pierde la esencia del poker. Esto va a causar que a medida que pase el tiempo haya más jugadores buenos en proporción y cada jugador va a ganar menos o no ganará ya que no generan los ingresos suficientes y ventajas sobre sus oponentes para ganar y batir el rake.
2) ¿Se encargan de controlar y promover el juego limpio entre sus alumnos? ¿Les pasó que les suspendan alguna cuenta en GGPoker?
Es muy subjetivo ese tema, ya que no podemos controlar qué hace cada jugador en sus casas. Por ejemplo, que un jugador opine sobre otra mano de otro jugador en tiempo real sería imposible de evitar.
Sí nos pasó que nos bloqueen algunas cuentas, pero no por las acusaciones hacia los establos y escuelas. Fue más que nada por políticas de lavado de dinero de la empresa cuando se realizan transferencias entre jugadores y te bloquean para investigar.
3) ¿Piensan que las escuelas y establos pueden ser una amenaza para el ecosistema del poker?
Si, creo que son una amenaza para el ecosistema del poker por las razones que mencioné en mi primera respuesta, ya que generan que tanto para los jugadores buenos como recreacionales sea más difícil ganar. Otra cosa que sucede es que hay torneos de muy pocas personas donde la mayoría se conocen entre ellos y a la hora de jugar una burbuja o mesa final se pueden pasar fichas sin que nadie se entere, sacando mucha ventaja. Si eso no se controla va a generar que pocas personas quieran jugar torneos de pocas personas. Por esa razón no me interesa jugar torneos caros, ya que no me siento cómodo jugando contra personas que tienen un montón de información y se conocen. Creo que habría que hacer algo para cambiarlo, pero lo veo muy difícil de llevar a cabo.
4) ¿Qué les dirían a los directivos para que revean la situación?
Por el momento no se me ocurre ninguna sugerencia para hacerles. Me parece que no sé cómo van a hacer para detectar qué cuentas son de un establo, qué pruebas tienen y cual es la justificación para banearlas. Con esa excusa pueden cerrar la cuenta de cualquier jugador y no me parece algo justo. Lo veo como algo muy complicado de realizar.
Rodrigo Maseda de BBZ Latam
Rodrigo es uno de los dueños y head coachs de la división de Latinoamérica de BBZ Poker, que ofrece coaching, bancajes, cursos y otros servicios relacionados con el aprendizaje. Sus respuestas fueron las siguientes:
1) ¿Qué piensan sobre las acusaciones contra las escuelas y los establos? ¿Están justificadas?
El problema de las acusaciones contra los establos es que son acusaciones generalizadas y a la vez muy distintas una de otra, poniendo a todos los establos en la misma bolsa. Van en contra de los establos, y no necesariamente en contra de quienes hacen trampa. Es cierto que puede haber equipos cuyos comportamientos vayan en contra de las reglas de las salas, pero desde nuestro equipo promovemos el manejarnos dentro de las reglas que cada sala propone, y no efectuamos ningún tipo de comportamiento que pueda incumplir alguna de estas normas. Por lo cual, estas acusaciones deberían ser más específicas y no dirigidas a backers o equipos en general. Por ejemplo, tampoco tiene sentido estar en contra del backing de equipos pero sí permitirlo "de manera privada" como mencionan en su "descargo".
2) ¿Se encargan de controlar y promover el juego limpio entre sus alumnos? ¿Les pasó que les suspendan alguna cuenta en GGPoker?
Desde nuestro equipo nos encargamos de que cada jugador que ingresa tenga claro y sea consciente de que no está permitida ni avalamos ningún tipo de trampa. No nos suspendieron ninguna cuenta en GGPoker, y tampoco esperamos que lo hagan dado que no incumplimos ninguna de sus normas. Aún así, el sentar estos precedentes de prohibir establos "porque si" nos deja vulnerables a que tomen acciones injustificadas con cualquier jugador sin importar cómo se comporten.
3) ¿Piensan que las escuelas y establos pueden ser una amenaza para el ecosistema del poker?
No, excepto claro si hacen trampa, ahí si estarían perjudicando al poker en general.
4) ¿Qué les dirían a los directivos para que revean la situación?
Si están en contra de los establos de manera generalizada y toman acción, a pesar de que dicho establo se maneje de forma correcta, retiraremos a todos nuestros jugadores de la sala.
Felipe Olivieri de GOAT Poker ARG
Felipe Olivieri es uno de los responsables del establo “GOAT Poker ARG”. En el circuito en vivo lleva ganados $199K, con importantes resultados en el PSPC 25K 2019 (fue 43°), la Poker News Cup 2023 (quedó quinto) y la KSOP de Río de Janeiro, en donde fue campeón durante Enero. Estas fueron sus respuestas:
1) ¿Qué piensan sobre las acusaciones contra las escuelas y los establos? ¿Están justificadas?
En cuanto a las acusaciones contra los establos creo que en cierta parte están justificadas, y en otras no. Nos pasó mucho de denunciar colusión, softplay y ghosting.
2) ¿Se encargan de controlar y promover el juego limpio entre sus alumnos? ¿Les pasó que les suspendan alguna cuenta en GGPoker?
En GOAT promovemos constantemente el juego limpio entre alumnos, tienen prohibido hacer softplay y colusión. Una forma de controlarlo es advertirles que en caso de que lo lleguen a hacer son 100% responsables de lo que pueda pasar con su cuenta y con el dinero que tengan en la misma. Dentro del establo una de las políticas más importantes es que no solo formamos jugadores de poker sino también personas. En este punto están incluidos el respeto, la ética y la moral tanto dentro como fuera de las mesas.
Hasta el momento no tuvimos ninguna suspensión ni ninguna advertencia debido a que cumplimos con todo lo que los sitios piden a la hora de realizar un juego limpio y justo.
3) ¿Piensan que las escuelas y establos pueden ser una amenaza para el ecosistema del poker?
Al contrario, creemos que los establos son un factor fundamental para el ecosistema del poker; siempre y cuando cumplan las reglas y normas preestablecidas para un juego limpio y justo.
4) ¿Qué les dirían a los directivos para que revean la situación?
No se si pediríamos que se revea la situación, sino de que entiendan de que hoy en día sin establos el poker corre riesgo de desaparecer. Pero que deberían mejorar los niveles de seguridad para que estos cumplan con todas las políticas de seguridad que los sitios piden. Con esto me refiero a softplay, colusión y ghosting, que son las únicas amenazas que pueden causar los establos, ya todos los otros puntos, vuelvo a remarcar, son una parte fundamental de el ecosistema del poker.
Patrick Leonard se expresó en Twitter
El inglés Patrick Leonard es uno de los jugadores con mayores ganancias online, con beneficios por $19,5M según Poker Stake. También lleva ganados $2,9M en el circuito en vivo, incluyendo un brazalete en la Serie Mundial de Poker. Fue uno de los creadores de “BitB”, en donde ofrecen coaching de elite junto con otros reconocidos jugadores.
Pads opinó sobre el caso en su cuenta de X y dijo lo siguiente:
En los últimos días, PokerOK, una skin rusa de GGPoker, ha decidido cerrar todos los establos y dificultar las condiciones para sus miembros, incluyendo restringir el juego, pausar los retiros y recurrir a altercados verbales. En Twitter y en varios medios de comunicación circulan citas traducidas de que el CEO de la skin rusa de GG ha dicho que todos los establos ya no son bienvenidos, que no necesitan jugadores regulares, que el poker no es un deporte, que todos deberían perder y que no habrá jugadores ganadores en el sitio. Es crucial darse cuenta de que esto proviene de más de 100 publicaciones en un período de 24 horas respondiendo a personas en un foro, donde las emociones eran altas en lugar de una comunicación oficial de GGPoker. Voy a hablar a continuación sobre las grandes cosas que GG hace en términos de volver las cosas mejores y más seguras para todos, sino qué se debe considerar y por qué.
Los establos de poker son muy importantes y muy peligrosos para la economía del poker. Cuando surgieron algunos de los sitios más grandes del mundo en ese momento, dependían de establos para proporcionar tráfico y generar garantías que luego podrían anunciar en masa, tenían presupuestos que podían permitirse perder como empresa nueva en términos de overlays. Y los establos jugaban muy a menudo para ayudar a que los sitios crecieran y asegurarse de que no perdieran demasiado dinero. Esto se hizo de buena fe para que jugar juegos perdedores inicialmente terminara en un sitio más grande en el futuro. Los establos también fueron perfectos "probadores de estrés" para analizar el producto, jugar diariamente y brindar comentarios críticos para ayudar a que los sitios estén donde están hoy. Al mismo tiempo, si alguien encuentra una buena manera de hacer trampa/manipular, es mejor implementarla para más de 100 jugadores, especialmente en apuestas medias, donde es menos detectable/obvio que hacerlo solo en apuestas altas.
Los establos son críticos debido a los tipos de juego que se nos imponen: fields masivos, gran comisión, malas estructuras, formatos impulsados por la varianza como mystery bounties, turbos, hypers, dinero adicional extraído de cada grupo para pagos de recompensas de más de $1 millón, dinero adicional extraído de cada grupo que viene directamente de los bolsillos de los jugadores y hace que los ROIs sean más pequeños. No me quejo, pero para el jugador promedio jugar solo ahora es mucho más aterrador. Las caídas mensuales o anuales son muy comunes en todo lo anterior, por lo que jugar MTT financiados por usted mismo en esas condiciones es algo muy arriesgado y que arruinaría a muchos. Los establos/fondos son cruciales para proporcionar liquidez a los profesionales y lo hacen con mucho riesgo, personalmente he perdido millones de dólares en términos de make-up.
Por experiencia personal, cuando les dije a mis muchachos (más de 100) que dejaran de jugar X torneos, la garantía falla, luego se reduce, las recs se van por garantizados más bajos, más establos no quieren que sus jugadores jueguen estas garantías ahora más bajas y luego el torneo suele terminar a largo plazo con una garantía de alrededor del 10-20% de la garantía inicial. Hay más de 10 casos en los que esto sucede en los torneos más importantes de todos los sitios.
También soy muy consciente de que algunos establos actúan mal. Estaré jugando un torneo de $10,000 contra el jugador X y luego me doy cuenta de que el jugador Y tiene el 90% de ese jugador. Odio eso y me encanta que GGPoker tenga la función de staking. Es algo que le dije a PokerStars que hicieran hace 10 años y creo que cualquier persona que juegue high stakes y tenga acciones comprada debería verse obligada a comprar la acción en el cliente, de esta manera es completamente transparente quién tiene acción y de quién. La razón por la que esto no es crucial en apuestas bajas-medias es que el pool de jugadores es enorme y el que compra acción generalmente juega apuestas más altas y es mucho menos probable que se sienten en la misma mesa. Además es mucho más difícil controlar/monitorear torneos de entre 1.000-10.000 jugadores contra torneos high stakes con 50-300 jugadores.
Hay muchas otras formas en las que los establos actúan de manera que dañan la economía del poker y lo convierten en una peor experiencia para los recreacionales, entre otras:
- Compartir manos con otros jugadores del establo para poder tomar mejores decisiones en el juego.
- Compartir las manos de toda la población para encontrar nodos que impriman, eliminando la pureza del poker y haciéndolo menos jugador contra jugador y más jugador contra grupo.
- Compartir cartas en deep runs.
- Permitir que su mentor más experimentado aparezca (ghosting) y se haga cargo de la mesa final (me encanta lo que GGPoker ha hecho en términos de mostrar quién está viendo una mesa final y cuando estoy en una mesa final siempre compruebo qué jugadores de países compartidos están mirando).
Todo lo anterior es un cáncer para el poker y algo que sucede en los establos que da una ventaja que los jugadores que juegan solos no pueden tener. Sin embargo, es crucial decir que no todo son establos, pero ¿cómo sabría alguien quién hace qué a puertas cerradas?
Solución:
En mi opinión, si eliges jugar en un sitio y estás en un fondo/establo/grupo, debes informar al sitio, el sitio debe saber qué jugadores pertenecen a qué fondos/grupos y luego pueden analizar eso para asegurarse de que no hay softplay, etc.
En mi opinión, también debería haber un regulador independiente que esté al tanto de todo lo que sucede en cada establo. Que tenga acceso a todos los entrenamientos/contenidos, etc. y pueda asegurarse de que todo sea legítimo. Sería alguien contratado por el sitio pero que no esté en condiciones de abusar de él, alguien como un ex profesional que entiende todo muy bien pero que no compartirá el contenido/datos/información con otras personas.
My first post back on Twitter this year and important topic that I know a little bit about. A thread about "Poker Stables & Funds" I will engage in respectfully debate in replies/quotes etc.
— Patrick Leonard 🫡 (@padspoker) April 5, 2024
Over the last few days, PokerOK, a Russian ggpoker skin has decided to stop all stables…
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