Bryn Kenny llamó a Phil Hellmuth un “jugador de segunda liga” y dijo que sólo sabe cómo vencer a los jugadores débiles. Phil respondió que juega torneos high roller y que obtiene buenos beneficios en ellos.
Bryn hizo su explosivo anuncio en el popular podcast Digital Social Hour, que no está relacionado con el poker.
— Mucha gente considera a Hellmuth el jugador de torneos más fuerte de la historia. Pero no juega los torneos más caros. Me gustaría saber tu opinión.
— Es el jugador más exitoso en la historia de la World Series, con una carrera impresionante y muchas victorias en torneos importantes. A veces también juega high rollers, pero sus resultados allí son regulares. Y cuando una persona no compite al más alto nivel, difícilmente se le puede considerar seriamente el mejor de la historia. Es, por supuesto, el mejor, pero en su propia categoría.
— ¿El mejor en torneos débiles?
— Sí, se podría decir eso. Eres el primero en las WSOP, eso es genial. Pero hay fields enormes y muchos jugadores débiles. ¿Cómo actuarás en torneos pequeños contra los más fuertes? Estos son los torneos en los que los regulares resisten la prueba del tiempo, mientras que en la World Series se vence a los aficionados. Es como declararse el rey de la AAA (Ed.: la segunda liga de béisbol más fuerte de los Estados Unidos ) y no jugar en la liga mayor en absoluto.
Los críticos suelen decir que los torneos pequeños se ganan sólo por suerte. En un torneo, por supuesto, su papel es grande, pero cuando juegas año tras año con los mejores jugadores del mundo, la influencia de la suerte es mínima.
— Pero Phil se considera el más fuerte en cualquier formato.
— Puedes decir lo que quieras en Internet, pero él ni siquiera quiere jugar heads-up conmigo. Si acepta una gran apuesta, estoy dispuesto a jugar toda la World Series para demostrar que allí tampoco es el mejor.
— Sin apostar, ¿no te interesan en absoluto las WSOP?
— Son demasiados torneos, tendrías que jugar todos los días durante 1.5 meses. Todavía amo el poker, estoy seguro de que sin ella no se puede llegar a la cima de nuestro juego. Pero ahora tengo otros intereses. Mi hija tiene 1.5 años, quiero pasar tiempo con ella. El poker me ha enseñado mucho y ahora me gustaría aplicar esas habilidades a algo más grande.
La respuesta de Phil no se hizo esperar:
— Para mí, la World Series of Poker es la “liga mayor”. Siempre lo ha sido y siempre lo será. Me molesta cuando la gente miente sobre mí o mi legado. Como referencia, mis ganancias en "High Rollers" superan los $1,5 millones (esto es fácil de comprobar en HendonMob). Dices que me niego a jugar heads-up. ¿Dónde estabas cuando desafié al mundo entero a una partida heads-up por $1,6 millones en High Stakes Duel?
Bryn, siguiendo la mejor tradición de los profesionales de la vieja escuela, sugirió que Phil respondiera con dinero:
– Inmediatamente le dije a PokerGo que estaba listo para jugar. Pero todo el mundo sabe que allí tú puedes seleccionar contra quién jugarías. Déjame saber cuando esté disponible la oferta para jugar conmigo por $1 millón, iré de inmediato.
O te ofrezco un crossbook del 100% sobre cualquier Triton Series si quieres demostrar lo bueno que (no) eres.
En uno de los últimos podcasts Solve For Why, los presentadores también discutieron este tema. El invitado en el estudio fue el finalista del Main Event de las WSOP 2012, Jesse Sylvia. Durante la discusión, Matt Berkey sin darse cuenta se comparó con Linus Loeliger, por lo que también recibió algo de odio en los comentarios.
Matt Berkey: — ¿Crees que estás de acuerdo con Bryn?
Jesse Sylvia: — Estoy de acuerdo con todo menos con la comparación del béisbol. Los torneos high roller y las WSOP requieren un conjunto diferente de habilidades. No estoy seguro de que los jugadores más exitosos de high stakes puedan mostrar tasas de victorias similares en kilofields sin mayores ajustes.
Brian Lamanna: — ¿Quién sería el favorito en esta apuesta de la World Series?
Jesse Sylvia: — Ni siquiera lo sé, los ajustes son el fuerte de Bryn.
Matt Berkey: — Si todos los torneos cuentan, Phil es el claro favorito para mí. Bryn no sabe jugar mixed games. También es importante cómo determinarán quién es más fuerte. ¿Apostarán por brazaletes? Entonces Hellmuth es nuevamente el favorito. Es poco probable que apuesten sobre quién ganará más. Phil, por ejemplo, ganará $90,000 en un torneo de 2-7 de $1,500, y Bryn ganará $5 millones en un torneo de $250,000. ¿Cómo se puede comparar esto?
Jesse Sylvia: — Sería lógico determinar el ganador basándose en la clasificación de Jugador del Año. Y Bryn simplemente es bueno en mixed games, creo que en caso de apuesta jugará todos los torneos seguidos.
Matt Berkey: — A mucha gente no le gustará lo que estoy diciendo, pero en los últimos años hemos visto a menudo a algunos regulares golpeándose el pecho y alardeando de cómo ganan dinero en torneos caros y turbo con fields pequeños. Bryn dijo sin rodeos que los high rollers son la liga mayor y todo lo demás es menor. Esto me recuerda cuando años atrás la gente escribía con desdén en los foros que las estrellas offline no podrían ganar en Zoom500. Solo que, en tales disputas, de alguna manera guardaron silencio sobre el hecho de que allí, en principio, es imposible obtener grandes winrates, por lo que no tiene sentido cambiar la disciplina.
Los high rollers modernos se comportan de forma muy parecida. No discuto que los jugadores más fuertes realmente jueguen allí. Pero creo que la idea de que lo mejor de lo mejor pueda determinarse por los resultados de estos torneos en los últimos 5 a 10 años es ridícula. Las ventajas de los jugadores ganadores entre sí son mínimas. Al mismo tiempo, es obvio que el volumen allí ni siquiera es lo suficientemente cercano a poder determinar quién es el más fuerte. ¿Cuánto necesitas jugar? ¿100.000 torneos? Probablemente se puedan obtener algunas ideas generales después de 20.000. Está claro que ninguno de los participantes jugará tanto en toda su vida.
No se puede descartar que a Bryn le haya ido bien durante los últimos 10 años. No estoy menospreciando su juego, pero no me sorprendería que muchos regulares de estos mismos torneos no lo consideren un oponente peligroso en absoluto. Sí, su victoria en el torneo de $1 millón fue legendaria. Mientras que la mayoría de los participantes reducen los riesgos y venden acciones, él no sólo arriesgó todos sus fondos, sino que también hizo muchas apuestas cruzadas, lo que casi le reportó más. Hacen películas y escriben libros sobre esto.
Pero no se pueden subestimar los éxitos de Hellmuth. En kilofields tiene resultados increíbles. ¿Jugará en torneos de más de $100,000 en positivo? Lo más probable es que no. ¿Realmente necesita esto? Dijo que ganó $1,5 millones en high rollers. Por supuesto, esto es imposible de verificar en HendonMob. Pero esto sólo demuestra que la gente no sabe discutir. Pero si se refería a ganancias y no a premios en metálico, entonces admito plenamente que ganó más que muchos regulares de Triton.
Jesse Sylvia: — Estoy de acuerdo con Bryn en una cosa: si no juegas high stakes con regularidad, no eres un GOAT. Y al mismo tiempo, estoy de acuerdo contigo en que para muchos jugadores simplemente no tienen sentido jugar en ellos. Tengo un amigo que está en la élite de los MTT, pero no le interesan los high rollers. En torneos de hasta $5k tiene un ROI del 50%, en torneos de $1,5k y por debajo probablemente esté cerca del 100%. ¿Cuánto mostrará en un torneo de $100k? En el mejor de los casos, algo del orden del 5-10%. Si pone el 25% de sí mismo, entonces las expectativas serán menores que en los torneos regulares.
Creo que mucha gente juega torneos caros simplemente por su ego. Y eso no tiene nada de malo, para ellos es una competición deportiva. Lo que pasa es que no a todo el mundo le interesa.
Matt Berkey: — Estoy de acuerdo. Frases como “Jajaja, ni siquiera puedes ganar en torneos high roller” siempre me resultan divertidas. Cuanto más nos acercamos a comprender que el juego óptimo es la capacidad de vencer a la computadora, más aburrido suena para mí y menos quiero llamar talento a la capacidad de jugar de manera óptima. Para mí, el talento es la capacidad de aumentar constantemente tu capacidad para ganar dinero con el poker.
Recientemente me preguntaron quién era más fuerte en cash: ¿Linus o yo? Me reí en respuesta, está claro que técnicamente ni siquiera estamos cerca, Linus limpiaría el piso conmigo. Al mismo tiempo, noté que mi potencial para ganar dinero con el poker era quizás incluso mayor. No es sólo que yo juegue juegos que le son inaccesibles. Me volví muy bueno tomando dinero de jugadores débiles. Una persona que se centra principalmente en GTO se perderá muchas situaciones en las que podría ganar más si se desviara de la teoría. Hace unos 20 años, una de las principales habilidades del poker era la capacidad de encontrar el juego más rentable. Por lo tanto, no considero a los mejores jugadores que se sientan 24/7 en los solvers en su sótano y descubren cómo reducir los errores en el river en un 0.1% de EV. Por cierto, Bryn está mucho más cerca del primero.
¿Crees que la apuesta seguirá en pie?
Jesse Sylvia: — Lo dudo. Puede pasar cualquier cosa, pero el “no” es un claro favorito.
Matt Berkey: — Yo jugaría heads-up con Hellmuth, pero él definitivamente nunca estaría de acuerdo con eso. Después del partido con Airball, entendí una cosa: si estudias al menos un poco de teoría de heads-up y comprendes los conceptos básicos, entonces un oponente que no esté preparado no tiene una sola posibilidad. Ni siquiera necesitas conocimientos profundos, basta con tener una comprensión superficial de algunos aspectos técnicos, de los tamaños y listo, el oponente simplemente no tiene outs.
Jesse Sylvia: — Bryn escribió que Hellmuth elegía a mano a sus oponentes. No creo que esto sea cierto, de lo contrario nunca aceptaría jugar con Jason Koon en su vida. Hasta donde yo sé, era muy fuerte en HU SNGs y ciertamente se preparó cuidadosamente para un partido por esa cantidad de dinero.
Matt Berkey: — Tienes toda la razón. Sé un poco sobre su preparación. Puedes imaginar el volumen de trabajo que pone y luego multiplicarlo audazmente por cien. El día del partido, te podría decir qué desayunó Hellmuth, tan inmerso estaba en el proceso. Es una pena que no se aceptaran apuestas en esa pelea. Estuvo muy cerca de la pelea McGregor-Mayweather.
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En los comentarios al vídeo, los espectadores se indignaron porque Berkey claramente estaba subestimando a Linus.
— No hay absolutamente ninguna posibilidad de que Berkey sea mejor que Linus en exploits. RIDÍCULO. Este es exactamente el GOAT contra un jugador de segunda liga. Me gusta Berkey, pero hay demasiado ego en su declaración.
— En mis juegos, la profundidad es de 5 a 10 veces mayor a lo que está acostumbrado Linus — respondió el propio Berkey —. ¿Crees que un chico que nunca ha jugado en este tipo de alineaciones podrá explotar a sus oponentes de manera más efectiva que alguien que ha jugado más de 10.000 horas allí? Entonces tengo malas noticias para ti...
— Berkey no parece entender lo que son los high stakes online. Ninguno de los regs fuertes que hay intenta copiar al solver y jugar cerca de GTO. Por el contrario, jugadores como Linus se apegan a estrategias de máxima explotación, incluso en las mesas de NL40k.
— No estoy de acuerdo — objetó Berkey —. Tengo unas 20.000 horas de experiencia a mis espaldas en las mesas más débiles del mundo. Sí, Linus es mucho más fuerte que yo. Sí, Linus puede explotar a los regs fuertes mejor que yo. Pero no, no podría sentarse con los fish maníacos en vivo y descubrir inmediatamente cómo explotar el field.
— También explota mucho mejor al fish. Implicas que tienes una mejor comprensión de las tendencias del field. Quizás en las alineaciones realmente específicas en las que juegas, esto sea cierto. Pero esto no significa que seas mejor que Linus explotando. A largo plazo, ganará contra fishes con exploits mucho más que tú.
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