Hace un par de días, Timofey Kuznetsov fue al podcast de Jungleman, Winning the Game of Life.
Timofey y Daniel se han sentado lado a lado repetidamente en las mesas más caras en línea y fuera de línea, y obviamente hablaron sinceramente, no por primera vez. Así que empezaron a hablar sin mucho preludio.
— ¡Oye! ¡Hoy mi invitado es una superestrella rusa! ¡Uno de los jugadores más peligrosos de la historia, Trueteller Kuznetsov! [parodiando un acento ruso] ¡Mucho dinero! ¡Gran Sirios!
— ¿Hola, cómo estás? ¿Has visto la discusión sobre los bots de MTT en Twitter? Por ejemplo, ¿quién tendría mayores expectativas si los súper solvers juegan contra personas en un kilofield? ¿Qué piensas?
— Bueno, en un gran torneo como el WSOP Main, tal vez la gente hubiera ganado... Espera, ¿no se supone que deberías estar respondiendo preguntas aquí? ¿Qué dices tú mismo?
— Creo que en los spots de ICM la gente no tendría ninguna posibilidad contra los bots, en profundidades medias o bajas. En la mesa final, la diferencia en EV por cada decisión de igualar o retirarse es enorme. Y no obtendrá ninguna lectura especial; bueno, el jugador empuja algún tipo de rango, sólo puede igualar o retirarse. Allí, la gente cometerá muchos errores, especialmente con los calls. Entonces, en la última etapa, siempre apostaré por el bot. Y en los primeros días apostaré por mí o por ti, ¿dónde están estos bots de mierda antes que nosotros?
— ¿Eres una especie de genio de las matemáticas? Graduado del análogo ruso de la Universidad de Massachusetts, ¿ganaste en las olimpiadas?
— Me desempeñé bien en las olimpiadas y defendí mi título en teoría de la probabilidad en el Mekhmat de la Universidad Estatal de Moscú. Pero en el poker, esto realmente no ayuda: en la universidad calculas cosas tremendamente complejas que rompen el cerebro, y para todas las matemáticas del poker, el plan de estudios de la escuela de octavo grado es suficiente. Calculé que el oponente tiene 16 combinaciones de AK: bien hecho.
— No recuerdo nada de mi clase de matemáticas de la universidad, aunque yo también era bueno en eso (aunque no como tú). Hay tales desvaríos que ya no es ciencia, sino esoterismo. Pero bueno, si no son matemáticas, ¿entonces qué? Recuerdo que una vez dijiste que conoces gente muy inteligente que no ha logrado nada en el poker.
— ¿Y por qué necesitas una mente especial en el poker de hoy? Todos los solvers lo harán por ti. Si eres inteligente, entenderás más rápido y más profundamente que otros por qué los solvers juegan de cierta manera, ¿de acuerdo? Pero al final, necesitas una buena memoria, la capacidad de controlar las emociones y la concentración. Este último, tal vez, se correlaciona con la inteligencia, pero más bien con neuro... ¿Cuál es la palabra? ¿Cuando no eres del todo normal?
— ¿Neurodiversidad?
— Sí. Tomé una prueba de espectro autista aquí y resultó que estaba en algún lugar en el medio. Y sé que tienes la misma historia. Creo que muchos jugadores de high stakes obtendrán el mismo resultado, especialmente los mejores.
— Los jugadores de poker son generalmente personas un poco especiales. Tenemos la necesidad de seguir un camino alternativo, no el mismo que todos los demás. No hay demasiadas personas en el mundo que de repente digan: "¡Hurra, ahora voy a jugar al poker profesionalmente!". ¿O todos ustedes han patinado en su tierra natal? Eres de un pueblo pequeño, ¿verdad?
— Sí, crecí cerca de Novosibirsk. A la edad de 16 años se mudó a Moscú. Por supuesto, nadie realmente jugaba al poker. Mi amigo empezó a jugar online y pronto yo también. Pero, en general, me parece que esto está bastante en el espíritu de una persona rusa: hacer cosas que pocas personas hacen. Rompe, abre tu camino hacia arriba.
— ¿En serio? Pensé que era un tema americano.
— En general, las personas en Estados Unidos y Rusia son similares. En este momento, los países están en diferentes lados de la guerra cultural y real, pero en general, nuestros valores están mucho más cerca de lo que parece.
— ¡Interesante! Aunque, si lo piensas bien, los oponentes suelen tener mucho en común…
— Actitud hacia el dinero, por ejemplo. En Europa no es así: allí no impresionarás a nadie si te compras un maldito Lamborghini y conduces por la zona en él. En Europa, el estatus está más ligado a la cultura, la educación, las instituciones. Y en Rusia y Estados Unidos, el estatus es el dinero.
— Bueno, sí, en muchos países europeos la gente está más inclinada a simplemente relajarse y vivir para su propio placer. Y los rusos siempre quieren pisar el acelerador a fondo y cortarles el cuello a todos. En los Estados Unidos, las personas también suelen ser ambiciosas y se esfuerzan por llegar a la cima para obtener todos los beneficios que se reparten allí. En Los Ángeles, esto es especialmente evidente; de hecho, esta es una de las razones por las que estoy aquí... De acuerdo, basta de hablar de mí, ¿cómo llegaste al poker?
— Siempre he sido bueno en los juegos. Y siempre estuve seguro de que rápidamente me haría rico. Y cuando vi el poker, pensé: bueno, aquí puedes ascender rápidamente si lo intentas. Y para intentarlo, no tuve problemas, así que algo empezó a funcionar rápidamente. Aquí debo decir gracias a Phil Galfond, ya que sus videos fueron muy útiles. Ya estaba jugando $5/$10, y luego encontré algunos de sus viejos videos, los miré y pensé: "Joder, este tipo entiende el juego más profundamente de lo que pensé que podrías entenderlo".
— Él también me ayudó. Incluso recuerdo un video en particular que vi y pensé: "Ah, así es como se juega".
— Sí. Entonces juego con estos tipos por $5/$10, veo lo que están haciendo y pienso: "Este video de Galfond ya tiene tres años, ¿por qué no lo has visto?"
— ¿Qué cualidades te ayudaron a tener éxito en el poker?
— Me parece que la cualidad más necesaria es, como en la música, el sentido del ritmo. Cuando sientes las frecuencias como si te estuvieras ahogando en el ritmo. Es una forma de intuición para ver quién está mintiendo el 15% de las veces y quién lo hace el 30%. Esto es muy importante en el poker y la mayoría de la gente ni siquiera notará la diferencia. Tú, por ejemplo, también eres bueno en esto.
— Tal vez. Nunca escuché a nadie compararlo con la música. Lo pongo de esta manera: siento cuando algo sale mal en una mano.
— Sí, sí, eso es a lo que me refiero. Es que cuando tengo este sentimiento, suena como una nota falsa en mi cabeza. La música suena pero no encaja. “Este tipo tiene un ritmo de 150 tiempos, bluffea demasiado. Pero ese tipo no ha hecho ni un sonido en la última semana, está bien, estoy foldeado”. Todos los pensamientos se visualizan de diferentes maneras en mi cabeza: para mí son imágenes y música.
— ¡Chicos, ríndanse, Trueteller los escucha bluffear!
— Dime cómo llegaste a los high stakes. Jugabas y jugabas, y nadie sabía quién eras…
— Bueno, sí, no quería que la gente supiera quién era yo. Y llegué a los límites altos rápidamente. En 9 meses, llegué hasta $5/$10 y $10/$20. Y luego vi el video de Galfond, y una semana después ya estaba jugando $25/$50, luego más alto.
— ¡Incluso yo no subí tan rápido!
— Bueno, al principio jugué shortstack. Y allí resultó muy rápidamente convertirse en uno de los mejores. La gente aprendió gradualmente, pero más lentamente. Por ejemplo, yo defendía la BB ampliamente y limpeaba heads-up mucho antes de que se pusiera de moda. No hubo solvers, pero sólo las matemáticas ayudaron aquí: yo mismo calculé cómo proteger la BB, resultó tener bastante precisión.
— Jugaste contra Phil Ivey en límites insanos, participaste en los juegos más caros en Macao y Las Vegas. Y sé que también has tenido grandes fracasos. ¿Hablamos de eso? ¿Recuerdas cómo comenzó el verdadero gran juego? ¿Esto fue en Macao?
— Bueno, sí. Llegué a Macao cuando la acción del Triple Draw caro desapareció de FTP. Jugábamos $2k/$4k, en una semana perdí dos millones allí, completamente solo. Y sólo un par de días después, $10/$20 hold'em se convirtió en el juego online más caro. Y yo estaba en un tilt infernal: ¿dices que necesito ganar mil buy-ins ahora para salir? Así que terminé en Macao.
— ¿Y qué pasó, crusheaste a todos allí?
— No, bueno, al menos no de inmediato. Solté muchos tells al principio y jugué demasiado loose. No foldeé el botón en absoluto si todos lo hicieron antes que yo. Bueno, todos jugaban terriblemente allí y, por eso, yo también jugué terriblemente. Además, estaba muerto de aburrimiento, no estaba acostumbrado a 25 manos por hora. Así que me tomó un tiempo acostumbrarme. Afortunadamente, cogí una racha tan pronto como llegué, así que rápidamente comencé a disfrutar del juego. Y, al mismo tiempo, estudié juegos mixtos, porque quería vencer a Ivey, y sabía que le gustaría jugar caro.
— Escogiste un gran objetivo. ¿Por qué no aprender un nuevo juego y desafiar al mejor jugador del mundo a un duelo, eh? ¡Bonito!
— Sí, no estaba en la mejor forma. Entonces vivía el poker, jugaba 16 horas al día. Y simplemente disfrutaba de la vida. Si tuviera un par de años de descanso y fiesta, no estaría de acuerdo en jugar en línea con un chico de 20 años que se pasa días jugando. Me había estado preparando para este duelo durante todo un año, solo pensando en ello.
— Gran lección. Si te relajas, algún Trueteller definitivamente aparecerá y te golpeará desde algún sótano.
— Creo que la lección aquí es que sólo hay un pecado verdaderamente terrible en el juego y en la vida en general, y este es el orgullo. Esto también se aplica a mí: cuando volé a Macao y vi cómo juegan allí, también comencé a jugar como un idiota. Y ni siquiera perdí, pero al principio gané mucho menos de lo que podía. Phil es un jugador increíble. Posiblemente el más talentoso. Pero ciertamente se convirtió en víctima de su propio orgullo.
— En general, ¡no seas como Phil!
— Sí, no deberías obsesionarte con Phil aquí, el orgullo es inherente a todos los jugadores de poker. Juegas $1/$2, te apuestan y piensas, dicen, él siempre tiene valor aquí. ¿Entonces crees que es tan estúpido que idealmente puedes ponerlo en un rango específico? Y es un jugador de aproximadamente tu nivel, te sientas en el mismo límite. Terminas inventando exploits locos contra las caras de los oponentes que sólo existen en tu cabeza. En primer lugar, esto es terriblemente irrespetuoso. Y en segundo lugar, usted mismo pagará por ello.
— Todo es como en la vida.
— Por supuesto, y de nuevo: esta es una historia sobre mí. ¿Conoces la "regla de los $500,000" en los juegos mixtos en Las Vegas? ¿Qué si alguien pierde $500k en una sesión, puede eliminar o agregar un juego? Yo lo inventé, por mi culpa se introdujo. Cuando fui allí por primera vez para jugar, no sabía alrededor del 40 por ciento de los juegos. Pero me gusta aprender cosas nuevas, es divertido. En la primera sesión, dejé $800k ahí. Pero al mismo tiempo, me di cuenta de que este es el poker más interesante que se pueda imaginar.
Timofey en el Bobby's Room, casino Bellagio, Las Vegas, mayo de 2018— En algún momento, dejaste Macao y comenzaste a jugar en juegos asiáticos cerrados. Incluso con... Joder, no sé si se puede llamar públicamente su nombre. En general, jugabas con gente muy rica, incluido un famoso aficionado que no dejaba dormir a nadie. Una vez jugué con él durante tres días. No estabas allí entonces, pero sé que también lo conociste. Y sé cuánto ganaste. ¿Estas cantidades se expresarán en la transmisión?
— Pues sí, se jugaron millones. Jugaban mucho más caro que en cualquier programa de televisión. Lo más salvaje, por supuesto, es que no puedes dormir allí. A veces puedes tomar una siesta para una sesión de 50 horas. Recuerdo que le preguntaste al organizador si podías dormir y él te lo permitió. Y para no ir muy lejos, simplemente te acuestas en una mesa de poker cercana y te cubres con una chaqueta.
— Sí, fue en Londres. También había una regla de que no podías irte mientras el juego estaba en marcha, a menos que tuvieras una gran pérdida. Recuerdo lanzar un color en ese entonces, cuando uno de los jugadores tenía un trío superior. Teníamos stacks de $10 millones, y nunca vi un gran farol de su parte.
— Sí, recuerdo que hizo check-raise en el turn. Mal fold, seguro, pero entiendo por qué te retiraste.
— ¿Recuerdas alguna mano?
— Bueno, sí, por supuesto, jugué mucho. Pero la mano más grande fue en línea y en tu contra. En shortdeck fuimos directamente al set, gané, nada realmente interesante. El pozo era de $5 millones, pero yo no tenía el 100% de mí.
— ¡Sí, hay juegos en Hong Kong que son más caros! Conozco una historia sobre ti, cómo le compraste el 2% a alguien. Y luego me desperté por la mañana... [risas]
— Sí, tomé el teléfono, miré los mensajes y descubrí que perdí $1.4 millones. Tales son el 2%. No fue la mañana más divertida.
— De alguna manera tenía una participación del 6,5%, recibí $ 2 millones. Por cierto, tú también participaste en ese juego.
— Sí, jugaban muy caro, sobre todo cuando apareció por primera vez el short deck. Y ahora se juegan juegos súper caros. Pero muchos profesionales no se quedan ahí, y esta también es una historia de orgullo. La gente siente cómo los tratas. Si juegas con hombres de negocios y al mismo tiempo piensas que son imbéciles solo porque juegan mal al poker... Bueno, esto es, en primer lugar, estúpido: solo se están divirtiendo. Y en segundo lugar, ellos también lo ven.
— Sí, lo pienso mucho. Así que te metiste en un juego así, y siempre existe la posibilidad de que no te llamen allí de nuevo de todos modos. Y al mismo tiempo, existe la posibilidad de que te llamen si les gustas. Y mucho también depende de ti mismo: si actúas con arrogancia o juegas tight, entonces tienes la garantía de no volver a estar allí, ellos no necesitan esto. Y muchos profesionales tienen caras serias aquí. Ni siquiera se trata de cómo juegas, el punto principal es cómo te comportas mientras lo haces.
— Sí, pero tampoco puedes alejarte de ti mismo. Si todos quieren que cantes y bailes allí, y eres una persona como yo, entonces incluso intentarlo es inútil, no se verá natural. Es decir, puedes adaptarte, pero aún tienes que ser una versión de ti mismo.
— ¿De qué más quieres hablar? ¿Sobre el equilibrio de dinero, carrera y vida, tal vez?
— Escucha, bueno, eres uno de los mejores jugadores del mundo, quizás el mejor. Creo que el jugador profesional más exitoso. Seguramente la gente estaría interesada en saber lo que tienes que decir. ¿Seguramente en algún momento comenzaste a sacrificar la expectativa de dinero por el bien de otra cosa?
— Oh, por supuesto. Cuando tienes suficiente dinero para dos vidas por delante, simplemente no obtienes mucho placer de las ganancias. Pero en general, creo que el mejor jugador del mundo en este momento es Matthew Ashton, no yo. Todo el mundo ha estado jugando peor en los últimos años, incluidos tú y yo.
— En los juegos de límite, probablemente sea el mejor. Pero si hablamos específicamente de la carrera de un jugador profesional, entonces dejarás atrás a todos, incluido Ashton. Siempre quieres algo nuevo y nunca pierdes tus oportunidades. No se trata del aspecto técnico del juego, se trata de la capacidad de pensar más ampliamente que los demás. No la búsqueda del máximo EV en juegos específicos, sino la búsqueda de nuevas áreas y oportunidades en el juego en general. Y aquí no tienes igual. Ashton nunca habría desafiado a Ivey a un duelo.
— Bueno, Ashton definitivamente se arriesgó menos. Y en mi opinión, si nunca has perdido el 30% del bankroll, algo estás haciendo mal. Cada vez que mi bankroll estaba en su punto máximo, invertía un 10% de la forma más arriesgada posible. Jugaba con aquellos con los que quería jugar, en cualquier juego. Y si el bankroll bajaba, comenzaba a seleccionar muy en serio: solo jugaba mesas en las que tenía una ventaja de 7BB por cada 100 manos más o menos. El 30% del bankroll lo perdí 2 o 3 veces. Y con este enfoque, puedes ganar experiencia en las alineaciones más difíciles. A veces es -EV, pero te da mucho.
— Sí, trato de abordar la vida de la misma manera. Está bien, tienes éxito en alguna área, eres rico. Pero hay otras áreas, el mismo autodesarrollo. Y el podcast es parte de mi búsqueda en estas áreas.
— Si entiendo. Siempre hay cosas donde hay espacio para crecer. Cuando te comprendes a ti mismo, también ayuda en el poker. Por ejemplo, una vez bluffeé demasiado y me pareció que lo principal era ahogar mi miedo y jugar con absoluta tranquilidad. Pero luego me di cuenta de que las emociones pueden ser una pista del subconsciente. Tal vez el miedo te está diciendo que estás bluffeando demasiado. Lo principal es no actuar bajo la influencia del miedo, pero es importante sentirlo. Y fuera del poker, los deportes me ayudan mucho, en los últimos años he practicado mucho boxeo. Y me encantaría pelear con alguien por algo de dinero o simplemente por diversión. Este es un gran reto.
— ¿Tal vez puedas pelear conmigo?
— ¡Podría ser! Sólo es necesario discutir algunas condiciones.
— Probablemente seré un gran oponente para ti. Cierto, soy aficionado al kung fu, no al boxeo. Y nunca luché, tú tienes más experiencia aquí, supongo.
— Bueno, no he peleado fuera del ring desde la secundaria.
— A la comunidad de poker probablemente le gusten las noticias sobre nuestra pelea.
— ¡Vamos a discutirlo!
— ¡Veremos! Y de los luchadores, amas a Khabib, ¿verdad? ¿Le pusiste dinero?
— No soy exactamente fan suyo, solo pensé que ganaría. Me trajo mucho dinero. Pero en general, me gusta su enfoque. También creo que cualquier pelea es principalmente una pelea contigo mismo.